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TEMA: ¿Cual es el mejor F1 de la historia?

¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #1

  • Schummi1
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Este fin de semana, Fernando Alonso se casco una afirmacion bastante discutible, por lo menos para mi. La frase en cuestion fue: "Hemos luchado contra el mejor coche de la historia".
Pues bien, cual ha sido el mejor F1 de la historia?. Creo que es bastante dificil de decir, dependiendo mas que nada de los criterios que tengamos en cuenta: Innovaciones tecnicas, resultados...etc.

Para mi, el mejor coche que ha competido en la F1 no es de esta decada, ni tampoco de los 90. Como no, estoy hablando del McLaren MP4/4 de 1988.

[img:222wka5q]img405.imageshack.us/img405/2788/mclarenw.jpg[/img:222wka5q]

Esta maravilla pilotoda por Prost y Senna contaba con un motor Honda V6 con cuatro árboles de levas y de 1,5 litros que producía 685 CV a 12.500 rpm. Logro 15 triunfos en 16 carreras demostrando la enorme fiabilidad del coche. Consiguieron diez dobletes y 15 poles sobre 16 carreras. En el campeonato de constructores arrasaron con 199 ptos por los 65 de Ferrari, que quedo segundo.

De todas maneras, hay otros monoplazas, aparte del Red Bull de este año, que bien pueden estar considerados como los mejores que se han hecho:

Lotus Ford 1978

[img:222wka5q]img152.imageshack.us/img152/3994/lotusb.jpg[/img:222wka5q]

Este coche fue el pionero en el llamado efecto suelo, lo que supuso una gran ventaja sobre el resto. Algunos equipos no tardaron en intentar copiar sus "ideas".
Con Andretti y Petterson ganaron el campeonato de contructores con 86 ptos, 8 victorias y 14 podiums.

Williams Renault FW14 y FW15 (1992 y 1993)
[img:222wka5q]img716.imageshack.us/img716/1193/wiliamsfw14b.jpg[/img:222wka5q] [img:222wka5q]img151.imageshack.us/img151/7866/williamsfw.jpg[/img:222wka5q]

En estas dos temporadas, obtuvieron los mundiales de constructores y pilotos. El Williams FW14 y el FW15 eran muy superiores al resto de los monoplazas, y tenían una electrónica muy avanzada, parte de la cual fue prohibida por la FIA posteriormente.
En el 92 ganaron 10 de 16 carreras, marcando Mansell por primera vez el record de 9 victorias en una temporada.
En 1993, de mano de Prost, nuevamente ganan 10 de 16 carreras. El frances ganaria el titulo en su ultima temporada en la F1 como piloto.


Williams FW19 (1996)

[img:222wka5q]img574.imageshack.us/img574/5378/williamsrenaultfw1801.jpg[/img:222wka5q]

Hill y Villeneuve ganan 12 de las 16 carerras de la temporada, haciendose el ingles con el titulo en la ultima carrera disputada en Suzuka.


Ferrari F2002

[img:222wka5q]img574.imageshack.us/img574/7449/ferrarif2002.jpg[/img:222wka5q]

Esta maravilla roja arrasa en 2002, ganando 15 de 17 carreras. Schumi lograba nuevo recor de victorias en una temporada con 11. Ferrari consigue 221 pts, con 15 victorias, 27 podiums, 10 poles y 12 vueltas rapidas.


Ferrari F2004

[img:222wka5q]img225.imageshack.us/img225/65/ferrari2004.jpg[/img:222wka5q]

Schumacher marca nuevo record consiguiendo 13 de las 15 victorias que logra Ferrari en 18 carreras. 262 ptos le dan el campeonato de constructores. Aparte de las 15 victorias, logran 29 podiums y 12 poles.


Red Bull RB6 (2010)

[img:222wka5q]img841.imageshack.us/img841/5920/vettelchamp.jpg[/img:222wka5q]

Vettel es el campeon y junto a Webber logran 9 victorias en 19 carreras, ganando tambien el titulo de constructores.


Opinen señores, cual les parece el mejor de la historia?
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #2

  • skilax
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Excelente reportaje.

Me quedo con el Williams de Mansell, sin duda, porque el McLaren de Prost y Senna nunca se sabrá si con otros pilotos hubiera triunfado tanto.

Para mi, se te olvida uno, el Brown de Button y Barrichello, que puso en jaque a Ferrari, Mclaren y al resto de escuderias.

Cuanto menos, interesante <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Guiño" /><!-- s;) -->
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #3

  • Llorca
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Estamos hablando de coches pilotados por los mejores pilotos de F1, Senna, Prost, Schumacher, y comparandolos con Webber y Vettel, a mi Vettel me parece un piloto como la copa de un pino (lo dije hace mucho tiempo, y dije que lo unico que le faltaba era ser regular, y eso te lo da la experiencia, y este final de temporada ha sido asi) pero no al nivel de Senna, Prost, Schumacher, etc... Estamos comparando coches que tienen aerodinamicamente sobretodo muchas limitaciones, por lo que el tope esta al alcance de mas equipos (aunque no sea facil, es mas dificil seguir a un equipo como Ferrari si no hay limites) y tampoco hay que olvidar que Red Bull lleva montado un Renault cuando el motor Mercedes o Ferrari es mejor, en Red Bull han hecho un coche aerodinamicamente perfecto (dentro de las limitaciones) creo que han llegado al tope, llevo poco tiempo siguiendo la F1 (desde que era pequeño, pero es nada en comparacion con los años que lleva la F1) y no habia visto un dominio tan grande por un piloto tan ''inferior'' al mejor o mejores pilotos de la parrilla, en Hungria flipe viendo el carreron que se marcaba Webber, que para mi, es un paquete (matizo, a paquete me refiero, dentro de los mejores, el peor, esta por detras de Hamilton, Alonso y Vettel, y un poco mejor que Button y Massa, bueno, Massa lo quito, que paqueton <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto --> )

El mejor de la historia no creo, pero de entre los 3-4 mejores si, el Williams FW15 creo que fue al que le quitaron la electronica, era impresionante, esos años Williams era sin duda alguna el mejor F1 que habia sobre la pista, solo habria que ver a Villeneuve ganando un mundial <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto -->

Mirando ahora la temporada 2007 me he puesto a comparar, y este año, la clasificacion de Hungria (es el circuito donde mas los he visto ir sobrados a los Red Bull) la pole fue para Vettel, 1:18.773 y el segundo coche (no Red Bull) Alonso, con un tiempo de 1:19,987. Y en 2007 (que la carga de Q3 era libre, no habia que guardarla si no recuerdo mal) 1:19.674 fue la mejor vuelta, de Alonso y el siguiente coche (no McLaren) fue Heidfeld con un BMW, 1:20.259 la diferencia es brutal.

Ahora me viene a la mente cuando Senna saco 1 segundo a Prost en Monaco, esa vez fue con el mismo coche ( <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto --> ) y el tipo era un tal Senna, pero esque este año es con coche distinto y el tipo es Vettel.

Es bastante complicado (diria casi imposible) comparar coches, la normativa cambia año tras año, este año difusor, al siguiente no, este año kers, al otro no, y al otro, venga lo metemos otra vez, ahora fondo plano? lo quitamos, electronica? pa' fuera............

El caso de Brawn que comenta Juan, creo que es incomparable, a Brawn se les paso una cosa por alto por ser un equipucho recien llegado, sino ya habeis visto todos como cuando las cosas estan en su sitio y se dicen claras desde el principio, unos mindundis, igual que Button, el año pasado todo el mundo decia que era un pilotazo como la copa de un pino, que nunca ha tenido un coche bueno y lo poco que ha tenido ha hecho carrerones, y miralo este año, dando pena, igual que Massa. <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto -->
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #4

Yo creo que el red bull de este año se acerca mucho al mejor coche de la historia, lo que pasa que no ha sido pilotado por los 2 mejores pilotos de la historia, ese es el dato que marca la diferencia entre las estadisticas y de victorias y poles de otros coches y temporadas.
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #5

  • Bruenor
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Para mi el mejor respecto a sus rivales pueden haber sido el Williams o el F2004 que francamente era superior en todo.

Respecto a lo de que el motor Renault es peor que el ferrari, habría que verlo... los toro rosso no han sido una maravilla en velocidad punta este año la verdad, aunque también por el conducto F. En cambio los Red Bull cuando adoptaron el conducto F han corrido tanto o mas que los ferrari, gracias supongo a que podían descargar mas alerón trasero.

Por otra parte estoy deseando que llegue la descongelación de motores en el 2013 para que la F1 vuelva a ser un deporte innovador en ese aspecto, me parece muy triste que no dejen innovar y adaptar soluciones nuevas precisamente a un elemento tan importante como el motor. Fuera limitaciones ya! <!-- s:normas --><img src="{SMILIES_PATH}/normas.gif" alt=":normas" title="normas" /><!-- s:normas -->
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #6

  • JMCardenas
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Pues yo pienso que las limitaciones no hacen ningún mal. Yo les dejaba libertad de motores, pero les limitaba los litros de combustible que pueden utilizar en una carrera, así como la contaminación. A ver si así innovan de verdad mejorando motores y combustibles para consumir y contaminar menos. Pero sin limitaciones de velocidad, que cada uno lo haga como quiera, en cualquier caso la mayor parte son una clase acomodada en la poltrona de un F1 que no quieren riesgos para poder seguir comodamente sentado. Hasta Schumacher sigue conduciendo.

Gracias a las limitaciones cada temporada está siendo mas igualada, y no ocurre como en campeoantos anteriores en que un coche dominaba descaradamente. Ahora cada día hay mas igualdad, el número de coches en el nivel alto aumenta y las posibilidades de que en el cajón de las carreras veamos mas coches también, además los niveles de categoría casi se han reducido a tres. Es de esperar que con las normas y limitaciones todavís se igualen mas las cosas y no veamos las diferencias que aún hoy existen por culpa de los chasis y mecánicas.

[color=#FFFFFF:2te6lrag]Edito[/color:2te6lrag]: Y si algun coche valoraría yo, serían los primeros coches de F1, los de las primeras decadas, incluso lo ampliaria con los turbos... entonces si que eran pilotos con huevos, que corrian poniendo lo que hay que poner, llueva o no. Cualquier dia estos van a correr con nosotros en los simuladores para no correr riesgos.


i7-2600K 3.4Ghz / 16Gb 4x4Gb GSkillRipjawsXDDR3 1600 / Asus ROG Strix Geforce GTX 1080 A8GB GDDR5X / 256Gb SSD Samsung840Pro SATA3 + 2x500Gb WDBlack SATA3 / Asus P8P67 Socket1155 / CoolerMaster 1000 80+Gold / ATX CoolerMasterCM690 II / NoctuaNH-D14 / Dell22" 1850x1050 2ms / G29 Logitech / Fibra 300-30 / Win7.64
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #7

  • Leni
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yo soi joven,tengo solo 22 años
respecto al williams de villenueve mi padre siempre me dice,que fue un gran coche,yo solo tenia 6 añitos,y no habia domingo que faltara a la cita,dominaron el campeonato,es cierto,pero no de 1 forma "bestial".
yo me quedo con el Ferrari F2004 de shumi,no por el piloto,tiene muchos titulos,pero su coche,era con presupuesto infinito,era 1 ventaja muy clara.. y el coche lo fue igual,eran intratables.
No se puede comparar con prost y senna del 88,shumi no tiene manos,tenia un coche,pero ferrari domino durante años,encima seguidos,aplastando a todo.
coche perfecto ? Ferrari F2004
El Red bull de ahora,es 1 coche bueno,por las limitaciones.. Red bull tiene menos presupuesto que un renault,pero el señor newey es muy listo,demasiado, y sin cruzar limites logra un coche casi perfecto.. no se merece un premio,sin restricciones ferrari y mclaren estan a años luz de todos.
Creo,que como brawn,son ganadores "ocasionales" en esta epoca de restricciones,donde la F1 esta perdiendo todo ese "encanto".
La F1 es un deporte peligroso,los pilotos ya saben que puede pasar,las restricciones cortan las alas a equipos punteros.. y que ganamos nosotros ? espectaculo ? Yo me acuerdo de Hill pilotando en francia,magny cours,cruzando medio coche en cada curva..
para mi,espectaculo,no significa que acaben a 1 segundo de meta el 1º y el 2º,para mi,es ver como se adelantan,como se meten a rebufo sin perder presion aerodinamica,cruzan el coche y mantenerlo en pista como un crack.
yo creo que para jugar al F1 hoy en dia,con el rFactor,tenemos que usar ayudas .. control de traccion y demas jajaja
[url=http&#58;//bf3stats&#46;com/stats_pc/bolsaquelly:z26lkw7y][img:z26lkw7y]http://g.bf3stats.com/pc/X2ZstxCI/bolsaquelly.png[/img:z26lkw7y][/url:z26lkw7y]

[color=#FFFFFF:z26lkw7y]Juzga a un hombre cuando te hayas puesto en su lugar.[/color:z26lkw7y]
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #8

  • SpanishDiablo
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Seria muy dificil elegir uno, todo depende respecto a que se permita o no.
No iendome demasiado atras,un coche que a mi me encantaba era el Renault 2004 2005.; a partir del 2005 tantas limitaciones ya no eran los coches tanto F1 a mi opinion. Y no tiene nada que envidiar el motor Reanault al Ferrari ni a cualquier otro, a mi gusto es el mejor,potente y fiable.
Ya me acuerdo de lo del Williams y su electronica con Mansell, era la ostia ,no se comio nada Sena ese año,bueno es que tampoco pudo comerselo con el coche que tenia Mansell,estaba a años luz.

Edito:
Respecto a lo de Red Bull,esta claro,ademas de tener presupuesto lo cual es indispensable para triunfar en F1, ademas de eso tiene un equipo tecnico Super Competente cosa que no tiene Ferrari,en el cual deberian rodar ya cabezas hace tiempo ;no es normal que en 3 años hagan 10 o 12 cagadas de las gordas cosa que cuando estaban Todt y Brown no pasaba.Por mucho presupuesto que tengas y el mejor piloto si no tienes a los mas listos detras estas vendido,no solo es pasta y piloto; hay ingenieros que tienen muchos puntos de distincion a lo largo de las epocas como Brawn o Newey que marcan la diferencia.
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #9

  • skilax
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No se puede comparar con prost y senna del 88,shumi no tiene manos,tenia un coche,[/quote:2wm1fgmy]

Hombre, es cierto que Shumacher ha echo un año bastante chustero, pero de ahi a decir que el mejor piloto de la historia no tiene manos...es un tanto arriesgado.

Por cierto, también el MCLaren de Hakkinen era una auténtica pasada, aunque no recuerdo el año ni el modelo.
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #10

  • baloo77
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Leni, se te podría perdonar decir que Schumacher no tiene manos por ingenua juventud, o considerar que tenía un coche tremendamente superior durante muchas temporadas, desde que sigues la F1 con regularidad. Pero es que luego dices que Damon Hill era puro espectáculo cruzando el coche en cada curva... vamos... no te voy a decir que Hill era un cáncer (aunque lo pienso) pero finamente te diría que Hill fue el retrete en el que Schumacher meaba una y otra vez <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto --> Schumi con el mejor coche ganó muchas temporadas, Hill con el mejor coche durante años ganó una sola temporada (1996) y más se lo merecía un debutante Villeneuve.
Está claro que para gustos de pilotos cada uno es muy suyo, pero esta vuelta en 1991 no la da alguien sin manos en un Benneton B191 (buen coche hablando del tema, aunque mi preferido siempre fue el B193)

[youtube][/youtube]

B193
[imggrande]www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2...corchamps_199211.jpg[/imggrande]

Al tema, no diré que es el mejor coche de la Historia, pero me pareció un grandísimo coche que pudo marcar una época, fue el Williams FW25 del 2003 con motor BMW V10, era un auténtico misil!

[imggrande]www.bmwinfo.com/0714.jpg[/imggrande]

El Red Bull actual es un cochazo, aerodinámicamente perfecto en cuanto a carga de una down-force brutal pero creo que lastra mucho su vel. punta, por ejemplo el Renault F1 tiene una punta muy generosa en casi todos los circuitos, por lo que no es que el Red Bull no corra por falta de motor, el Renault F1 corre y mucho y no rompe, por lo que si mejoran esos dos aspectos en red bull pueden tener un auténtico pepino para el año que viene, a ver si Ferrari no dejó muy de lado el coche del 2011 al echar el resto esta temporada, y veremos Mclaren, sino el año que viene puede ser más aplastante que éste. Un factor importante será quie se adapte mejor a las nuevas gomas.

Saludos!
[align=center:323c6utm][img:323c6utm]http://img826.imageshack.us/img826/3557/shoyatomizawamoto2b.jpg[/img:323c6utm][/align:323c6utm]
[align=center:323c6utm][img:323c6utm]http://www.speedinlive.com/sinlrank/baloo77.png[/img:323c6utm][/align:323c6utm]
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 11 meses antes #11

  • Bruenor
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Hoy en día las gomas son tan importantes en la F1 que no se puede predecir nada para el año que viene, ya que afectan mas a unos coches que a toros, a unos pilotos que a otros etc etc. Lo que sí espero es que sean unas gomas que permitan ser agresivo en las entradas en curva pero que se degraden si se fuerzan, no que sean como este año que creo que algunos han hecho mas kilometros con los slicks que yo con las de calle (vease Webber en Monza).
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 10 meses antes #12

  • Schummi1
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No se puede comparar con prost y senna del 88,shumi no tiene manos,tenia un coche,[/quote:2ksvbz64]

Igual se te fue un poco la olla diciendo esta barbarie. Te recomiendo que le heches un vistazo a carreras de Schummi del 91 al 93, y del 96 al 99 (quito los años de los titulos). En esas temporadas tu piloto "sin manos" no tenia el mejor coche y pego unos recitales de conduccion, ya fuera en lluvia o en seco, y unas pulidas que aun no las he visto yo hoy en dia. un poquito de respeto a un heptacampeon por favor. Si para ti el espectaculo lo daba Damon Hill, que para mi es uno de los ejemplos mas claros de un tio que gano el titulo por tener un supercoche siendo un conductor mediocre, pues lo siento por ti.

Volviendo al tema que nos trata, tambien el Mclaren del 89 fue inmensamente superior al resto. En concreto, me acuerdo de un detalle que en su dia me asusto: estaba viendo la carrera de Suzuka de ese año en una reposicion de estas de Teledeporte, y ya sabeis que tras chocar Senna Y Prost, el primero se reincorporo a carrera ayudado por los comisarios (por lo que seria descalificado a posteriori). Pues bien, Senna dio una vuelta sin ala delantera, entro en boxes y salio a por el Benetton de Nannini quitandole unos tres segundos por vuelta o mas hasta que le metio una pasado que lo dejo con la "face", osea una animalada, teniendo en cuenta que el Benetton no es que fuera un Hispania de la epoca precisamente.

[imggrande:2ksvbz64]img241.imageshack.us/img241/1074/prost198901s.jpg[/imggrande:2ksvbz64]

El mp4/5 con motor Honda gano 10 de 16 carreras. En contructores consiguieron 141 ptos por los 77 de Williams Honda.
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[align=center:brkmfw0r][imggrande:brkmfw0r]http://img827.imageshack.us/img827/4332/firmaschumi.jpg[/imggrande:brkmfw0r][/align:brkmfw0r]
[align=center:brkmfw0r][img:brkmfw0r]http://www.speedinlive.com/sinlrank/Schummi1.png[/img:brkmfw0r][/align:brkmfw0r]
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 10 meses antes #13

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seguire pensando que shumi era y es,un piloto,que todos sus titulos no se los merece,yo no digo ninguno,digo todos..vale,si,shumi tenia y tiene manos,pero no tantas como para ser heptacampeon ! NOOOOOOOOO me la cueeeeeeeelas ! <!-- s:normas --><img src="{SMILIES_PATH}/normas.gif" alt=":normas" title="normas" /><!-- s:normas -->
en benetton corria,mucho,yo no lo voi a negar nunca,seria de tontos,yo lo miraba por la tele cada domingo .. pero para ganar tantisimos campeonatos tienes que tener el mejor coche,correr como uno de los 20 mejores pilotos del mundo y no tener rivales.
hill era un gran corredor,shumi estaba en benetton.
hill debuta el 93,ganando carreras creo que 3 o 4
en el 94 sino recuerdo mal,el campeonato fue por shumi,por un golpe,que el aleman se metio en medio,teniendo el coche destrozado,porque momentos antes,se habia salido de pista,ese campeonato era para hill.
en el 95,nada que decirte,porque shumi domino el campeonato.
en el 96,se pule a todos,hasta a villenueve, el kaiser en el 94 no queria perder,y metio el coche,entonces,ya tendria 2 campeonatos. <!-- s:champ --><img src="{SMILIES_PATH}/champ1.gif" alt=":champ" title="champ" /><!-- s:champ -->
y despues,con la patada en el culo del señor williams,se "pierde" en arrows,como campeon del mundo,todos se lo rifan y el,mas chulo que nadie en arrows,que no habian ganado nada,en toda su vida.. llega el,y gana 1 carrera con un coche,mediocre.
despues de fue a jordan y dejo la F1
ahora pregunto yo .. hill un piloto mediocre? no le tiene que envidiar NADA al señor shumi,lucharon el uno al otro,y almenos,fue de los unicos que le planto cara de verdad 3 tempordas seguidas.
Hill era un pilotazo,y luchaba siempre,shumi,como ya e dicho,tenia un coche de otro nivel en ferrari,claro esta.. que en benetton no lo tenia.. pero mira,con benetton,hill le gano la partida .. lo que esta claro es que sin rivales,el kaiser a logrado lo que nadie.. y quien no ! <!-- s:beer --><img src="{SMILIES_PATH}/beer.gif" alt=":beer" title="beer" /><!-- s:beer -->

es lo que mas sinceramente pienso,soi joven,soi un apasionado de la F1 desde que tengo cabeza encima de mis hombros!
no soi un fanboy de hill y tampoco odio a shumi ! pero pordios! ponemos la balanza en el centro ?
lo que me gustaria haver visto,era hill renovando por williams ..
edito:
yo soy objetivo, bajo mi punto de vista,pero no os enfadeis coñe.. poco falta para que me lleven a la plaza del pueblo jajaja <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto -->
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 10 meses antes #14

  • Schummi1
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Te pediria por favor, que antes de hablar sobre lo que no sabes, o que has visto brevemente a traves del Youtube, te informes un poco, por que la ignorancia es muy atrevida a veces.

Asi que vayamos por partes, que aqui son muchas:

1º: Ya veo que conoces muy bien a tu "idolo" Hill, por que no has dado ni una. El debuta en el 92 y gana con Williams 3 carreras en el 93. Con Arrows, que yo sepa, no gano ninguna carrera, en tal caso al año siguiente con Jordan en Spa, cuando Coulthard se cargo a Schumi cuando este lo doblaba.

2º: Lo que comentas de Villeneuve fue en el 97, no en el 96.

3º: Hill le planto cara a Schumacher tres años seguidos?. No se, pero me he debido perder dos de esos años, porque plantar plantar solo fue en el 94. En el 95 Schumi no solo le paso por encima, si no que tu gran corredor lo envistio por detras en Silverstone y en Monza. Y en el 96 Hill contaba con el superWilliams que he comentado anteriormente, con el que ganaron todas las carreras menos cuatro. Para plantarle cara a ese misil.

4º: Hill le gano la partida a Schumacher en Benetton?. Cuando fue eso?

5º: Schumacher no ha tenido rivales? Segun tu, Hill ya fue uno de ellos, pero Hakkinen no se si sabes que es bicampeon del mundo, y en 2000 y 2001 estaba en la pista. Apartir del 2001 hasta el 2005, ni siquiera el mejor Ayrton Senna habria podido luchar contra los coches que hizo Ferrari. Te pongo como ejemplo la temporada del 92. Senna nunca pudo luchar por el titulo a pesar de estar en McLaren, por que el coche de su rival era inalcanzable. Y casos como esos hay unos cuantos. No basta con ser un rival competente, si no tienes maquina competente da igual lo bueno que seas, sino que se lo digan a Alonso estos dos ultimos años. Ademas, en las dos ultimas decadas lo normal y lo mas habitual era ver a solo dos pilotos luchando por el titulo, no como este año por ejemplo, que hasta dos carreras del final habia hasta 5 pilotos con opciones serias de ganar.

6º: El titulo mas importante de Schumacher es haber puesto a Ferrari donde esta hoy en dia. Que haya tenido un coche tan insultantemente superior a veces es gracias al trabajo que realizo durante cuatro años junto con Todt y Brawn, y mira Ferrari ahora, una casa de putas por momentos.

7º: Como conclusion, dime un campeon del mundo que no haya ganado con el mejor coche, a ver si se te ocurre alguno. No busques que no hay.

8º: Aqui no se enfada nadie. Lo que me molesta es que hables de cosas sin saber. Esto es un foro libre y cualquiera puede expresar su opinion, que puede gustar o no, pero enfadar no se enfada nadie.

Saludos !!!
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 10 meses antes #15

  • Llorca
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Hombre, yo creo que ni tanto ni tan poco <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto --> Schumacher no es que sea ahora dios a los mandos de un volante, pero tampoco es manco, para mi no es el mejor piloto de la F1, pero el segundo mejor piloto si, sin dudarlo ademas.

A la gente que no le gusta Schumacher les gusta decir que gano tanto por el coche, porque no tenia rival, etc... y hasta cierto punto es cierto, pero de eso se trata el deporte, de no tener rival, ganar por 50 puntos un año no tiene menos merito que por 5 al año siguiente, si Schumacher no tuvo rival es porque, primero desde Ferrari hicieron un trabajo espectacular con los coches, y despues porque el tio se lo ganaba a pulso.

Ahora, que Schumacher merece esos 7 titulos, yo, y digo yo, no lo creo asi, al menos el que le gana a Hill trajo muchisima polemica, le quito merito entonces? si, lo hace ahora?no creo, tiene otros 6 con los que respaldarse.

Pero Schummi1, una pregunta, porque dejas ver que el campeonato de Hill no fue muy luchado (diciendo que ''en el 96 Hill contaba con el superWilliams que he comentado anteriormente, con el que ganaron todas las carreras menos cuatro. Para plantarle cara a ese misil'') y luego te gusta decir que Schumacher arraso en los 2000 ganando 5 titulos seguidos, etc....

Que Hill luchase o no mucho por ese campeonato, no lo se, que Schumacher lucho mucho por esos 5, si, pero contaba con el mejor coche y sin duda alguna el mejor equipo, que tampoco resta importancia al hecho de ganar 5 titulos seguidos. Un claro ejemplo es el mundial de 2005 de Alonso, la gente que ahora lo vea diria, ''madre mia que le gano a Schumacher sacandole 71 puntos(mas de 7 carreras)'' (un año despues de que este ganase el campeonato ganando 13 carreras) pero claro, el Ferrari de ese año era una castaña impresionante.
[img:36ivqcno]http://i484.photobucket.com/albums/rr206/Ivan_Llorca/Firmas/2fe3de42.png?t=1289321753[/img:36ivqcno][img:36ivqcno]http://i484.photobucket.com/albums/rr206/Ivan_Llorca/Metallica.gif?t=1297115264[/img:36ivqcno]
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 10 meses antes #16

  • Schummi1
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Si en eso te doy la razon. Las dos frases dicen lo mismo. Tanto Hill como Schumacher arrasaron por que tuvieron un coche inalcanzable. En esas dos temporada , no habia rival para Williams ni para Ferrari. En el caso de Hill, muy disputado no fue porque lo gano en la ultima carrera, eso si, contra su compi de equipo, pero lo que queria dedir era eso, que arrasaron por tener una maquina muy superior al resto, no queria diferenciar ni mucho menos. Lo que digo es que como piloto, Hill no se puede comparar con Schumacher. Me parece infinitamente mejor el aleman. En el 96, un novato casi le gana el titulo a Hill en igualdad de condiciones. Si le pones a Schumi ese Williams creo que nadie duda de que Hill no habria sido el campeon.
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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 10 meses antes #17

  • Leni
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idolo hill ? XDDDDDD
para no estar enfadado me llamas ignorante,y para colmo que youtube es mi gran amigo <!-- s:meparto --><img src="{SMILIES_PATH}/meparto.gif" alt=":meparto" title="meparto" /><!-- s:meparto -->
si te lo digo,es de memoria,de lo que e visto con mis ojitos,y si te lo digo mal,es porque era joven,y yo,como muchos mas,no se acuerda del dia que hizo 3 años..
Siempre pensare que hill,fue un rival del todopoderoso shumi,sino fuera por el,ahora tendria 8
eso si,hill con el mejor coche eh ?
y ademas,seguire pensando que el señor shumi no se merece TODO y recalco,TODO lo que tiene,nadie duda de uno de los 20 mejores pilotos del mundo,pero en mi caso,dudo mucho sobre los demas restantes en sus titulos.


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Re: ¿Cual es el mejor F1 de la historia? 6 años 10 meses antes #18

  • Schummi1
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Bueno, voy a parar de reirme que ya tengo agujetas.

Hablemos de los mejores coches de la historia que es de lo que trata este hilo.
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